孫宇晨x金明訪談下集：如何形成自己的投資與人生打法？

播客：++William Joy++

編譯：Yuliya，PANews

**導讀：**本期《黃金時代》是金明與孫宇晨對談的下半場。在上集討論投資倉位與市場判斷之後，本期進一步深入孫宇晨的個人成長路徑，圍繞投資哲學、商業傳播、與特朗普相關的訴訟爭議、私人情感糾紛、AI參與重大決策，以及身體管理與長期健康等話題展開。孫宇晨將自己的成長方法概括為融合巴菲特、馬斯克與特朗普三人的特點：從巴菲特那裡學習價值投資與風險控制，從馬斯克那裡理解科技創新與增長敘事，再從特朗普那裡學習個人品牌與傳播方式。

在應對爭議方面，針對World Liberty Financial相關的訴訟，孫宇晨強調，投資者依法維護自身權益與支持美國數字貨幣政策之間並不存在矛盾。談及私人情感糾紛與公眾人物身份，他解釋了訴訟程序與個人表達之間的複雜關係。

此外，孫宇晨透露其正在嘗試引入AI參與人生重大決策。在健康管理方面，他提出了一項數據驅動的長期計劃，通過AI、智能設備、精準飲食記錄及專業檢測來優化身體狀態，並設定了在2027年10月9日前將體脂率降至18%以下的目標，承諾屆時將公開接受公眾驗收。

巴菲特、馬斯克與特朗普：如何形成自己的投資與人生打法

**金明：**你在傳播上有沒有效仿的對象？比如CZ，或者其他你比較認可的人？你怎麼看自己和傳播團隊的長板、短板？

**孫宇晨：**我倒不覺得這叫"效仿"。如果從整個人生打法來說，我是三個人的"雜交混合體"：馬斯克、特朗普和巴菲特！

**金明：**不好意思，我忍不住要笑一笑。他們三個合體，變成了孫宇晨？

**孫宇晨：**對！巧的是，他們三個都是我在賓夕法尼亞大學（賓大）的校友。以前大家都開玩笑說賓大有"三巨頭"，後來隨著我把他們三人的打法融為一體，大家又開玩笑說慢慢浮現出了"第四巨頭"，就是孫宇晨。

其實人生很多時候是機緣巧合。2011年我申美國大學時，申了哈佛、耶魯、斯坦福、達特茅斯、UCLA和賓大。哈佛和耶魯根本沒要我，直接把我拒了；斯坦福和賓大都給了錄取。偏偏我就選了賓大。要知道在2011年我申請的時候，賓大在大家眼裡還算不上最頂尖的Tier 1。這些年是隨著三巨頭的崛起，賓大才覺得"我也行了"。那時除了巴菲特，馬斯克的特斯拉市值才20億美金左右，大家都在成長的路上。

**金明：**但巴菲特平時根本不搞傳播，你的傳播習慣和能力到底學的是誰？主要是學特朗普嗎？

**孫宇晨：**我說的其實不光是傳播，而是我一整套的人生命盤和打法：

• 第一，在投資和風控上，我學的是巴菲特和芒格。我完全吸收了他們那套看重基本面的價值投資思路。這套理論就像武當張三豐、重陽真人的功夫，非常扎實、看重底盤。巧的是，巴菲特芒格這些"老登"資產不願意碰幣圈這種"新登"領域，那我直接把巴菲特的打法套路搬過來跟"新登"們打，就降維打擊、有了超強優勢。

• 第二，巴菲特有短板，被馬斯克補上了。巴菲特的時代完全是看"撿煙蒂"、看估值、看市盈率什麼時候能把真金白銀回本；但高科技革命之後，現在的金融市場變了，是靠"科技敘事"和預期驅動的。馬斯克補齊了"高科技、高增長怎麼判斷"的這一塊。我雖然沒去做汽車（我之前在訪談裡解釋過為什麼不做汽車），但巴菲特的基本面風控，加上馬斯克的科技敘事，成了我的雙輪驅動。過去、現在和未來怎麼配比，非常關鍵。

• 第三，在個人IP和傳播上，我主要學的是特朗普，馬斯克也有一部分。我知道Trump特別早，小學時我就知道了。那時候他主持真人秀《飛黃騰達》，開著直升機下來帶著兩隊人打商戰比賽，我一季不落地全看完了，甚至我的英語口語都是跟著這個節目學的。

這三個人其實還有個"互相看不上定律"。而我作為一個後輩，把他們三個完全融合吸收了。

**金明：**哈哈，金庸武俠裡都找不出這種人，把郭靖、令狐沖、張無忌全都吸收合成一個人，太有意思了。

**孫宇晨：**我舉個細節，你就知道他們有多互相看不上了。當年我拍下巴菲特午餐跟他吃飯時，我重點給他推薦了一件事：我說你可以去收購馬斯克的特斯拉。當時特斯拉市值跌入低谷，馬斯克一心想把特斯拉私有化賣掉，極其需要巴菲特這種重量級大佬來背書，而且價格非常便宜。

**金明：**但巴菲特的投資風格，絕對不可能去買特斯拉，他連投都不會投，更別說收購了。

**孫宇晨：**你說得太對了！如果他買了，他就不是巴菲特了。巴菲特當時當面跟我講了一套邏輯，他說："你知道我為什麼能活到今天嗎？我投資從來不重倉能給我'驚喜/意外'的公司。如果我明天早上醒來，服務生送來一份報紙，頭版頭條是我投的公司，只要我腦子裡能腦補出這種不可控的場景，我就絕對不會投它。"

**金明：**他接受不了這種顛覆性的劇烈變化，這和他的投資風格是完全相悖的。

**孫宇晨：**豈止是相悖，按我們的話說，這種大起大落看了腦溢血可能一下子就過去了，因為變化實在太快太大了。

打官司在商言商：美國訴訟與重倉40-50億美金的邏輯

**金明：**說到這三巨頭，你現在跟其中一位------Trump旗下的WLFI（World Liberty Financial）正在打官司。你做的生意跟美國有大量交集，在這個節骨眼上去起訴他的利益相關方，你難道不考慮人情，不擔心後續會帶來隱患和麻煩嗎？

**孫宇晨：**首先表明一點，我依然堅定支持特朗普總統的加密貨幣政策。我認為他的數字貨幣政策以及AI戰略都是非常成功的。

我們之所以起訴World Liberty Financial這家公司，完全是正常的商業投資者行為。我們投了他們，但他們存在投資透明度不足、對投資人信息披露不夠、甚至涉嫌欺詐的問題。我們在加州聯邦法院按正規司法途徑提交訴訟，最終由聯邦法官來判，這是完全符合美國法治體系運作的。

這絲毫不會影響我們對其他大趨勢的判斷：

• 我個人依然持續重倉美國科技類股票；

• 上個月TRX在美國現貨ETF正式獲批，我們也在Cboe完成了我們生態在美股的第二次敲鐘；

• 我們的美股業務也在大規模"上鏈"；

• 我們對美元走強、AI產業繼續強勢的判斷完全沒變。

國內輿論把這場訴訟誇大、想複雜了，其實這就是一次在商言商的官司。

**金明：**我記得你當時投了4000萬美金？現在就算你官司打贏了把代幣退回來拿去賣，估計頂多也就值三五百萬美金，因為跌得太慘了。

**孫宇晨：**是的，價格確實跌了很多。但我們訴訟追討的標的額不會只有這麼低，不是簡單退幣退款，按當時的協議標的算可能有4到5億美金。

但話說回來，即便是4到5億美金，放在我們的整體資產組合裡，也根本不是傷筋動骨的事。我們做投資像老獵人一樣，非常有耐心。一旦我們徹底看好、非常放心、要做極重大的決策時，我們一筆至少會投40億到50億美金以上。那才算我們的大倉位。

正面回應情感糾紛：不得不發的長文，與被AI接管的人生

**金明：**我們聊聊前段時間網上鬧得沸沸揚揚的那件事吧。大家都在討論，你當時是不是為了要回彩禮？除了錢以外，你為什麼一定要把這麼私人的感情糾紛公開到網上去？

**孫宇晨：**行，我聊聊這個，我就不提名字了。那篇文章發了之後我沒接受過任何採訪，那篇長文已經把我該說的都說了。但我可以講講當時的真實背景：

首先，我和她都是公眾人物。當時我已經下定決心要走法律途徑起訴她。在美國只要一遞交訴狀，法院的信息是公開上網的，媒體馬上就會全部報導，所有人都會跑來質問我到底怎麼回事。所以我根本沒有"瞞著不說"的選項。與其等法庭公布後被別人亂傳，我只能挑一個時間節點，在法庭說出來之前，用我自己的視角把這件事的原委講出來。

其次，清官難斷家務事，五千年來都是這樣。兩個人之間的恩恩怨怨，任何外人甚至當事人自己都很難掰扯清楚，所以我發那篇文章根本就沒指望別人能完全理解。

• 我通篇長文沒有提任何一個現實中的第三人名字，全用代詞指代；

• 我們之間可能有上億件事，我只挑選了其中5件最具代表性的講；

• 有人指責我"暴露隱私"，我不同意。談戀愛兩個人只要張嘴講任何事，本質上都是隱私。我當時面臨的無非是要不要講、以及怎麼講的問題；

• 我寫的時候盡力讓自己抽離出來，保持絕對客觀。可能大家在吃瓜的時候覺得我有很多選擇，實際上在那個局勢下，我的選擇餘地比大家想像的要小得多。

**金明：**你平時在商業上極度看重ROI（投入產出比）和風控，你覺得這套商業邏輯套在感情上成立嗎？

**孫宇晨：**在感情世界裡，我承認自己是個徹頭徹尾的"新手"，我並沒有什麼定論。

其實大家後來都知道，當時那個分開的決定，基本上是Claude幫我做出的。我現在人生的很多重大決策，都是讓Claude深度參與做出來的。可能大家聽著覺得太超前，甚至有人覺得我是把鍋甩給AI。但事實是，重大事情我非常傾向於聽Claude的建議。

男孩子面對"白月光"，殺傷力其實是非常大的，做這種切割的決定極其痛苦。某種程度上，這也是我自己的一次斷捨離和成長蛻變------我向過去的感性認知告別，由AI接管了我的決策系統。我寫那篇文章從來不是為了求同情、求站隊，純粹是把我自己困惑、想不通、不知道對錯的事原原本本地傾倒出來而已。

**金明：**那後來這件事發酵出來的輿論影響，你會覺得對不起她嗎？

**孫宇晨：**我很難用"對不起"這三個字來定義了。自從她離開之後，我們之間就再也沒有過直接聯繫。後來文章發了，中間有些共同好友來聯繫過我，但我一次都沒聯繫過她。過去的事情，就算徹底過去了。

**金明：**後來事情口碑反轉了，大家反而同情她，負面輿論大多落到了你頭上。從某種意義上你發長文反而"幫"了她，這種反轉是你希望看到的嗎？

**孫宇晨：**我在輿論上沒有任何預設或傾向。如果我是為了操控輿論口碑，我就絕不會寫那篇文章。我只是想把心中的不解表達出來，事情最後發酵成這樣，從來不是我預先設想好的形態。

**金明：**咱倆認識有十一二年了。從以前來看，如果一件事能帶來巨大收益，但可能不夠體面，你往往還是會選擇去做。現在你已經非常成功了，以後再遇到"收益巨大但不夠體面"的事，你還會做嗎？

**孫宇晨：**我現在思考問題，其實已經脫離了"收益"或者"體不體面"的維度了。我和Claude商量，我們倆拉齊認知後，只要認為這件事本質上是"對的"，我們就會去做。

至於利益和所謂的體面，把時間軸拉長看全都會變。當年我們投比特幣才1塊錢，漲到10萬塊，中間經歷的波折太多了；投特斯拉、投英偉達也是，2015年英偉達還在靠顯卡挖以太坊呢。包括當年和巴菲特吃飯，背後真實複雜的博弈，公眾能看到的連1%都不到。我現在做人做事的原則極度簡單：只要做的那一刻我和AI認定它是對的，我們就去做，往後產生什麼後果我都全盤接受。

從"脂包肌"到"薄肌"革命：立下一年體脂對賭

**金明：**咱們上次在新加坡見面時，你比現在瘦大概10斤。那之後一兩周我們一直在聊鍛鍊身體、要有"薄肌"。後來你也談戀愛了，現在女孩普遍喜歡有生理吸引力、有肌肉線條的男生，你也深知身材管理的重要性。但你執行力這麼強的一個人，為什麼這麼長時間都沒落到體型結果上？

**孫宇晨：**我反思過，主要是兩點：

• 當時雖然在嘴上認識到了，但在腦子裡優先級不夠高。人的執行力是跟著優先級走的，優先級沒排到最前面，就會無限拖延。

• 也是最關鍵的------最近我對"薄肌"的認知發生了徹底的底層質變。

我這次想通，跟男女之間的生理喜歡毫無關係，而是徹底意識到了肌肉對中老年健康、生活質量的決定性意義。

在這件事上，我的認知終於打破了對馬斯克、特朗普、巴菲特這"三巨頭"的迷信：

• 他們三個不僅自己完全不練肌肉，甚至還以不健身為榮；

• 特朗普和巴菲特每天在全世界面前大口喝全糖可口可樂；

• 矽谷那個搞抗衰極致實驗的Brian Johnson，之前發過兩張對比圖，一張是四肢細瘦、肚子肥胖（跟我現在以及馬斯克差不多），另一張是練出精瘦肌肉的近照。結果馬斯克直接在下面嘲諷留言："你之前胖的那張更帥、更健康。"

我過去深受他們三人的影響，打心底覺得鍛鍊是你們這些專業運動員的事，普通富豪根本不需要。但現在我徹底清醒了：我練肌肉，是為了讓我80歲的時候，精力和身體還能像30歲一樣硬朗，能繼續高強度學AI、跟Claude探討世界，而不是坐在輪椅上連基本生活都自理不了。

**金明：**聽起來很堅定，那你現在已經有落地執行的日程表了嗎？

**孫宇晨：**不僅有，我已經搭建了一整套"全天候數據追蹤系統"，而且完全跑通了：

• 飲食極簡嚴控：戒糖、戒油、戒鹽，絕對不碰含糖飲料和果汁；高蛋白飲食，吃膳食補充劑。每頓飯拍照發給AI，AI幫我測算卡路里並製造熱量缺口；

• 硬件數據閉環：手上戴Oura Ring戒指實時監測生理數據；家裡放Withings專業體脂秤；定期去醫院做精準的DEXA骨密度與身體成分掃描；

• 規律抗阻訓練：每兩天做一次35分鐘的力量訓練。訓練動作錄影發給AI，同時公司專業同事協助指導。不強求大重量臥推，完全沒有心理負擔。

這套體系我已經連續運轉了20天，練了10次，體脂率實打實降了整整1%！

**金明：**我現在目測你體脂大概在24%到25%左右？你的一年目標是多少？

**孫宇晨：**你看得太準了！我剛開始練時是26.8%，現在此時此刻是25.8%。我定的一年期目標是降到20%以下。

**金明：**20%還是厚了，那叫"脂包肌"，根本出不來線條。男人要出真正的薄肌，體脂必須打到16%到18%之間。

孫宇晨：我先給自己和AI制定的保底目標是20%以下，只要努把力，不排除直接打到18%甚至以內。

**金明：**一年後你真能做到？要是做不到怎麼辦？

孫宇晨： 我絕對能做到。如果做不到，一年後我直接在全網發一張我毫無PS、沒有AI修圖的原相機身材照，接受大家的公開監督和公開處刑、

**金明：**好！我們經常出差、開會，時間零碎。我教你一個2024年《Journal of Strength》評選出的自重健身最強動作------波比跳：

"做俯臥撐胸部完全貼地，撐起來後雙腳發力向上起跳。這個動作俯臥撐練上肢，起跳練下肢，起落之間強效激活全身核心肌群。"

你平時開完會、做完採訪，只要騰出一點空地，每次做10到20個，一天抓空做上1到2次，全身力量和心肺就全部練到了。哪怕在不健身的休息日也能做。只要你每天堅持，根本用不了一年，3到6個月你的身材就會脫胎換骨，體脂直接幹到16%。

**孫宇晨：**太棒了，這個動作我馬上加到日常必做清單裡，連休息日也做、明年此時，歡迎你來親自驗收我的薄肌成果。

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